[Маркиз]

Основная проблема в том, что мы, во-первых, объясняя поступки лругих, приписываем им свойственные нам - не им - мотивы, забыв о погрешности восприятия, но и, во-вторых, частенько считаем себя умнее других.

Если что, это я про Катарину. Как она умно пыталась Окделла на место поставить. И с одной стороны зашла, и с другой, и о долге напомнила, и о положении, и так надавила, и этак. Только на буратинах аккупунктура не действует.

@темы: Точка зрения

Comments

[larshire]

сверлить буратину бессмысленно ))) Пилите, Шура, пилите! (с)

[Бранд]

А мне показалось, что в этот момент она была не против именно того исхода, который вышел
Так как Буратино был все-таки слишком управляемый, даже если думал, что баста, и все не так

[Маркиз]

Бранд

Непротив взятия заложника?

[Дример]

А мне показалось, что в этот момент она была не против именно того исхода, который вышел

Эээ, а зачем ей это было нужно? Достигнуто практически все, что нужно:
- заработана репутация "героини Талига", окупающая прежние грехи, и будущим правителям страны теперь выгодно ее не трогать
- Штанцлер с его шантажом наконец-таки послан в лес
- недоброжелатели Манрики с Колиньярами в опале
- никчемный муж, неспособный защитить жену, погиб
- зато на крючок попался Эрвин, всяко в этом плане более надежный

Тут как раз нормальная жизнь может начаться, зачем же помирать то? ИМХО, все проще - после драки с эром Августом сил и выдержки на еще один заход не хватило, горючка кончилась. Вот она и сорвалась.

[gloomy sky]

Мне, честно говоря, тоже показалось, что она сорвалась. Не точечно, а наоборот - ломилась напролом, лишь бы избавиться от этого Окделла.

[adkaz]

Дример, Вы, разумеется, осведомлены лучше, но напрашиваются пару вопросов:
1. Штанцлер хоть и послан в лес, но до него не дошел (еще неизвестно, что за козыри у него могут быть в рукавах спрятаны). Не слишком ли рано списан королевой?
2. Я понимаю, что можно предположить о крючке Эдвина. Но откуда уверенность, что и он не устоял?

С общей оценкой согласен - сорвалась, слишком много сил растратила до этого. Ей бы пару часов передышки - глядишь, разрулила бы ситуацию.

[Дример]

1. Штанцлер хоть и послан в лес, но до него не дошел (еще неизвестно, что за козыри у него могут быть в рукавах спрятаны). Не слишком ли рано списан королевой?

По-моему, не рано. Одно дело, когда шантажист только-только приходит и не выкладывает сразу все карты на стол. А тут - история тянется почти десять лет, все уже давно известно. Ситуация изменилась, штанцлеровы козыри перестали быть старшими, вот Катари и осмелела.

2. Я понимаю, что можно предположить о крючке Эдвина. Но откуда уверенность, что и он не устоял?

Если уж у Эрвина дело зашло так далеко, что он прямо признается в том письме Роберу, то Катари, думаю, все уже давным-давно поняла.

[Alaric]

Мне тоже показалось, что Катарина сорвалась и начала вести себя в стиле, совершенно ей не свойственном. Не сорвалась бы - все бы разошлись мирно.

[adkaz]

Дример

Ситуация изменилась, штанцлеровы козыри перестали быть старшими, вот Катари и осмелела.

Можно предположить, что эту смелость она впоследствие на Дика экстраполировала. Что за этим последовало?.. "Головокружение от успехов".

[Дример]

Можно предположить, что эту смелость она впоследствие на Дика экстраполировала.

Это уж кому как. Я свою точку зрения уже высказал - Катари не киборг и не компьютерный перс с "вечным" ресурсом. Банальный срыв от перенапряжения и усталости.

[Айриэн]

Alaric Да нет, не сорвалась она, в очередной раз имею честь заявить, что ИМХО именно с Диком и Штанцлером она и раньше допускала ошибки. Одна ошибка может быть срывом, две ошибки на одно правило - система. Позволить ранее, когда Штанцлера наконец убагерлеили, выпустить его оттуда и допустить к Дику - это не ошибка? А ведь можно было пошептаться с Робером (даже не раскрывая ему тему шантажа полностью) и добиться того, чтоб СБЧ изолировали окончательно (что закрывает тему шантажа и развешивания макаронных изделий на диковых ушах). Не ошибка - разыгрывать собаку на сене с Диком и регентским советом по принципу "да, он там не нужен, но я не могу ему об этом сказать?" Не логичнее ли было бы придумать повод (а какие поводы для Дика убедительны, она может догадаться, она разбирается в людях) и отослать этого по... велителя "на картошку" к лешему на рога лишь бы от столицы подалее? И поощрять Дженнифер в ее благих начинаниях не ошибка?
В общем, имхо - срывом ее поведение не обосновать, за исключением разве что самого последнего эпизода. Объяснить системно допускаемые ей ляпы с Диком, закончившиеся таким исходом, можно только системной же недооценкой ею означенного юноши и его возможных выходок.

[Дример]

Объяснить системно допускаемые ей ляпы с Диком, закончившиеся таким исходом, можно только системной же недооценкой ею означенного юноши и его возможных выходок.

А это таки действительно ляпы, вы уверены? Мысль о том, что Катари преследовала определенную цель, что в ее действиях была система, вам в голову не приходила? Она ведь все-таки не дурочка, даже если и лепечет Роберу "я не подумала..."

[Айриэн]

Дример Что она не просто так все свои шаги предпринимает, я понимаю. И вполне признаю, что в основном ее действия продуманны и дальновидны (да и Катарину я скорее уважаю, чем нет, и уж дурочкой ее никак не считаю). Но вот не могу понять, на что направлена - при неплохом знании ей Дикова характера - такая последовательность действий в отношении Дика (ну уж всяко не на то, что он в оскорбленных чувствах размахается кинжалом, но тогда и возвращаемся к вопросу недооценки Дика - получается, что она не рассчитывала, что такой подход к нему может окончиться плачевно? Или Вы имеете в виду, что сама последовательность ходов была направленной и обернулась бы иначе, если б не последние действия Дженнифер и не срыв в последнем эпизоде?), ни - самое главное - чем ей может быть выгоден опасный в том числе для нее Штанцлер, продолжающий снабжать Дика "полезной информацией", понять не могу.

[Дример]

Айриэн

Но вот не могу понять, на что направлена - при неплохом знании ей Дикова характера - такая последовательность действий в отношении Дика ..., ни - самое главное - чем ей может быть выгоден опасный в том числе для нее Штанцлер, продолжающий снабжать Дика "полезной информацией", понять не могу.

Для Катари главная задача была - Штанцлер. Ее она и решала. ИМХО, вполне грамотно. Предугадать, что Дика за пределами Кольца Эрнани напугает какой-то мистический взгляд и он вернется раньше срока, она никак не могла. Непредвиденная случайность, испортившая хороший план, бывает. Да и то, испортившая не до конца, Карваль свое дело все равно сделал

[Айриэн]

Дример Так если главная задача - Штанцлер, тем более удивляет то, что из Багерлее его вообще выпустили...

[Дример]

Айриэн

Так если главная задача - Штанцлер, тем более удивляет то, что из Багерлее его вообще выпустили...

Как раз это не удивляет, вот если бы его там оставили, был бы грандиознейший ляп
Чтобы достать Штанцлера там, надо обрабатывать коменданта. А тот вовсе не дурак. Он прекрасно понимает, что эр Август - ценная добыча, что, как только Катари родит и передаст власть хоть Рокэ. хоть Рудольфу, этого гуся начнут всерьез потрошить. Соответственно, желание кого-либо заткнуть Штанцлеру рот до того, как он заговорит, для коменданта будет выглядеть очень красноречиво. Он ведь и упереться может, опасаясь, что второй такой смерти ему Алва с Ноймариненом и не простят. Ну и зачем Катари такие проблемы?

А вот если эра Августа выпустить в город, в чьей зоне ответственности он окажется? Карваля. Для которого Штанцлер столь же неудобен в качестве напоминания о былых грехах, как и для Катари. А в городе и грабители могут пошалить Или вот попробует эр Август скрыться от неминуемого правосудия, да и погибнет "при попытке к бегству"... Заметьте, Штанцлер не мог не знать, что его ждет в ближайшее время, но сбежать не попытался - догадывался, чем все это закончится. Он ведь в последний момент и Дика, пытался отговорить. Единственная его надежда была на то, что получится договориться с Катари, но не получилось.
Разговор во дворце, где Катари жалуется вроде бы Роберу (но Карваль рядом), сколь много бед принес гадкий Штанцлер любимому краю, помните? А потом, в отсутствие Дика, Штанцлера вызывают во дворец, т.е. вытаскивают из какого-никакого, но убежища... И он таки получает пулю именно от Карваля. ИМХО, не случись внезапного возвращения Дика, имели бы мы ту самую "смерть при попытке к бегству".

[Маркиз]

Для Катари главная задача была - Штанцлер. Ее она и решала. ИМХО, вполне грамотно.

Т.е. Окделл Катариной рассматривался лишь как средство доставки определенной информации до Штанцлера, этакий датчик? глаза-уши и прочее?

[Дример]

Т.е. Окделл Катариной рассматривался лишь как средство доставки определенной информации до Штанцлера, этакий датчик? глаза-уши и прочее?

ИМХО, это скорей Штанцлер его в таком качестве рассматривал, он же через Дика отправил пробный шар про Савиньяков, а не наоборот. Катари шар отфутболила назад, и вроде бы дальше они со Штанцлером через Дика не общались, нет?